<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <div class="moz-cite-prefix">On 22/10/2019 12:45, Sean Davis wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:67d7bd22-1ab8-44ca-bf58-e3905551c235@www.fastmail.com">
      <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
      <title></title>
      <style type="text/css">p.MsoNormal,p.MsoNoSpacing{margin:0}</style>
      <div>I guess it's also critically important to make this
        distinction. We are going for scenario #2.<br>
      </div>
      <h3 class="sectionedit4"
        id="scenario_2full_csd_not_full_headerbar_selected_for_416"
style="margin-top:1em;margin-right:0px;margin-bottom:1em;margin-left:0px;padding-top:0px;padding-right:0px;padding-bottom:0px;padding-left:0px;font-weight:bold;font-style:normal;color:rgb(51,
        51, 51);font-size:12.8px;font-family:"Bitstream Vera
        Sans", "Lucida Grande", "Lucida Sans
        Unicode", Helvetica, Arial, Verdana,
sans-serif;font-variant-ligatures:normal;font-variant-caps:normal;letter-spacing:normal;orphans:2;text-align:left;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;widows:2;word-spacing:0px;-webkit-text-stroke-width:0px;text-decoration-style:initial;text-decoration-color:initial;">Scenario
        2: Full CSD, not full HeaderBar (selected for 4.16)<br>
      </h3>
    </blockquote>
    <p>If you really want work on that, fine, but as a minimum please
      make it a run-time option and make sure the non-CSD variant always
      works. Otherwise, if you really must follow through, rename/fork
      the applications and libraries so that original can be maintained
      and developed further under their current names and in their
      current repositories. We don't want to end up with another
      Gnome/Mate mess.<br>
    </p>
    <p>But, why? Why break established X11 patterns for the sake of some
      visual candy? Window managers are a central part of X11 user
      experience. Only recently my organization has deployed Xfce on
      user machines because the hits a good balance between being
      standards compliant and feature rich. From the usability point of
      view CSD have a negative value.<br>
    </p>
    <p>I feel bad complaining about it because I haven't worked on Xfce
      for years now, but if I don't do it, our user will. I disagree
      with your estimate of the scale of the issue - being usability
      focused and respectful of user preferences became our key feature
      since Gnome3.<br>
    </p>
    <p>Best regards,<br>
    </p>
    <p>Andrzej</p>
    <p><br>
    </p>
  </body>
</html>